Судно с беженцами. Фото: gercekhayat.com.tr
  • 03-09-2015 (10:19)

Произойдет ли интеграция?

Блогосфера о потоке беженцев в Европу

update: 03-09-2015 (20:14)

Увеличившийся поток беженцев в Европу из стран "третьего мира", охваченных войной, стал поводом для размышлений блогосферы: не разрушат ли люди из несвободных стран европейские ценности? Сумеет ли Европа интегрировать такую мощную волну эмиграции? Четких ответов и рецептов нет, но звучат призывы в любом случае изучать опыт европейцев.

Денис Драгунский:

"У МЕНЯ НЕТ ОТВЕТА НА ВОПРОС, ДОЛЖНА ЛИ ЕВРОПА принимать беженцев с Ближнего Востока.
Ударение на слове "должна".
"Может", или "хорошо бы", или "а куда деваться" — не то.
Вопрос именно такой — должна ли?"

Он же:

По теме
Смотрите также
НОВОСТИ

"МНЕ ПИШУТ: ВОТ ЕВРОПА
поддержала США в бомбежках Сирии и Ирака, и теперь туда едут беженцы. А Россия правильно сделала, что изо всех сил пыталась предотвратить бомбардировки.
Всё так.
Но ведь беженцы бегут в Европу не для того, чтобы "наказать" ее за участие в военных действиях на Ближнем Востоке! А для того, чтобы получить хлеб, крышу над головой и жизнь в богатой мирной стране.
Более того. Если бы Европа просто костьми ложилась против политики США на Ближнем Востоке, но США бы без европейского участия бомбили Сирию и Ирак — куда бы пошли потоки беженцев? Неужели во Флориду и Калифорнию?
И еще. Беженцы из Сирии и Ирака не едут в Россию вовсе не потому, что Россия была против бомбежек и не участвовала в них! Еще раз — они вовсе не собираются "наказать собою" Европу. Просто в Европе во много раз лучше, чем в России. А если бы в России было лучше, чем в Европе — будьте уверены, они поехали бы в Россию.
А если в Европе вдруг, Божьим попущением, придут к власти жесткие националистические правительства и закроют границы, и выгонят нелегалов — то эти люди тут же поедут к нам. Потому что в России жизнь, конечно, тяжелее, чем в Европе, но во много раз лучше,чем в Сирии и Ираке в условиях гражданской войны".

"Можно обсуждать только гуманитарный характер помощи беженцам. И единственный выход из ситуации — вводить жесткие квоты на прием беженцев и резко ужесточить требования к ним. Иначе — никак", — считает Вадим Владимиров.

Мария Орловская:

"Вы только не горячитесь, камнями не кидайтесь, но я задам очень глупый вопрос. Но попрошу ответить максимально серьезно, обоснованно и спокойно…и не заумно.
Мне очень жаль сирийских беженцев, и тех кто погиб, и тех кто вообще вынужден бежать. Но я искренне не понимаю почему ЕС должен их брать к себе. ЕС ответственна за их положение или просто хочет помочь? И почему эти люди бегут именно в европу, а не в близкие им по морали, культуре, вероиповеданию, образу жизни и пр. страны?
Ситуация катастрофическая.
И неоднозначная. Их нереально много, этих беженцев.
Европа содержит их за счет налогов своих граждан. К сожалению, многие беженцы, в силу разницы культур, образования, веры, языковых барьеров, так и не находят работы, а живут на пособия, требуют жилья, льгот, не учат язык и прочее. И при этом оседают именно в Европе. Особенно сейчас жаль Грецию, у которой и так полная ж***.
Жалко всех, а истоки не понимаю…"

"Переведите эту ситуацию на персональный уровень. Представьте, к вам среди ночи стучится в дверь мать с детишками с криками что ее убивают в ее же квартире, соседней вашей. Должны ли вы из принять? Хорошо бы? Можете ли? Примете?" — задает вопросы блогер Diana Rodos.

Федор Крашенинников:

"Европе, конечно, нелегко. Но что меня удивляет — это нескрываемое ликование т.н. "патриотической общественности". Типа, конец бабке-Европке, скоро будет там "мечеть парижской богоматери"! Как откровение перепощивают писание какой-то липовой эмигрантки из России, которая, сидючи в Германии, живописует надвигающийся Untergang des Abendslandes.
Между тем, надо не радоваться, а изучать опыт. Потому что он, к сожалению, скоро понадобится.
Например, есть такая страна — Узбекистан. Там живет 31 000 000 человек, если что. Сейчас там режим вроде иракского или сирийского, с той только разницей, что Ислам Каримов стар и болен, а нормальных наследников там нет. Зато есть исламисты и Афганистан рядом, где, кстати, тоже живет значительное количество узбеков.
Так вот, рано или поздно Каримов отправится к Ниязову и там начнется такая народная резня по дереву, что мало никому не покажется. Даже если 10 процентов населения побежит — хватит всем соседним странам, ну и нам тоже. Потому что границы-то открыты, да и пути известны — гастарбайтеры разведали.
Есть, конечно, шанс что все как-нибудь обойдется. Хотя как выглядит благоприятный сценарий для перенаселенной азиатской страны с авторитарным режимом и латентным исламизмом в анамнезе — не очень представляю".

"Проблема еще и в том, что они в массе своей ведут себя так же, как беженцы из Донбасса: нам положено! Несколько дней назад польские газеты обсуждали реплику одного из беженцев, недовольного качеством бесплатного питания: "Да я лучше в Сирии под бомбами подохну, чем буду жрать вашу г***ную еду!" Но в Сирию пока не вернулся. Хочет дальше, на Запад, там еда лучше", — пишет Alexandre Bondarev.

Егор Седов:

"1. От чего бегут беженцы?
Правильный ответ — от того, что страшнее страшного. Даже не от "гестаповцев XXI века" — скорее, от "неополпотовцев". По-моему, это должно быть очевидно.
2. За что расплачивается Европа?
За десятилетия "реальполитики", когда с заведомым диктатором и садистом западный политик мог ручковаться, "не замечая", что творится в диктаторской стране. За торговлю правами человека.
3. За что расплачиваются страны, из которых сейчас бегут люди?
За десятилетия политики "чем нас больше, тем лучше". За слова, если не ошибаюсь, Бумедьена — отнюдь не ИГИЛовца, вполне светского полудиктатора: "Лоно наших женщин — оружие нашей победы". Надо было еще уточнить, над кем именно…
Если бы в Китае не было политики ограничения рождаемости, мир сейчас наблюдал бы такую гражданскую войну, в сравнении с которой прочие вообще не казались бы военными конфликтами.
За диктатуру расплачиваются. За сервильность населения. За столь любимые нашими мракобесами "традиционные ценности".
4. И главный вопрос — а что делать?
Одни люди хотят выжить.
Другие хотят жить хорошо.
Наверное, принимать будут. Но как?
Нужно в таком случае только одно: хотите выжить и жить? Соглашайтесь на полную интеграцию. На то, чтобы стать немцами, французами, испанцами (последние в свое время изгнали морисков — вполне интегрированных потомков мусульман Гранады, уже давно ставших Санчо и Дульсинеями, с этого начался закат Испании, а теперь вот, через века, обратка последовала). На то, что немецкий, французский, испанский, польский будут родными для ваших детей.
Право же, это — не самое страшное условие, особенно если сравнить с оставленным позади адом.
Америка каким-то образом интегрировать приезжих умеет, Европе придется учиться. Ну, и учиться переставать биться лбом и каяться за "проклятое колониальное прошлое". Прошлое прошло, будущее зависит от воли людей".

"Думаю, правильнее было бы создать протекторат для беженцев на территории одного из несостоявшихся государств Африки и Ближнего Востока", — считает блогер Andrejs Kruskops.

Евгений Ихлов:

"Западная Европа корчится от шока — к ней вернулось её прошлое. 77 лет назад на совершенно бездарной конференции во французском курорте Эвиан-ле-Бен,на живописном берегу Женевского озера западные демократии не смогли договориться о приёме беженцев из Германии. В основном евреев, но были и католики-диссиденты, немцы-антифашисты. Участники конференции лишь попросили Рейх оставлять изгоняемым хоть часть имущества (чтобы было чем платить за гостеприимство).
70 лет назад дороги центральной, восточной и южной Европы были забиты десятками тысяч евреев, которые из концлагерей тянулись не в родные места (слишком хорошо помнили отношение местных жителей во время Холокоста), но к портам, где можно было набившись как "анчоусы в бочки", на всяких посудинах старались отплыть в Подмандатную Палестину. Однако флот Его Величества эти посудины отлавливал и беженцев свозили в концлагерь на Кипре, названный в честь только избранного лейбористского премьера "Бевинград". Обо всём это советую прочитать в романе Леона Юриса "Эксодус" ("Исход").

Сегодня прошлое вернулось к европейцам. И их корежит стыд, такой, что что даже венгры смотрят как на конченную мразь, на свои власти, спешно тянущих колючку на сербской границы. Только всё вернулось наоборот — семиты идут в Европу. В Европу бегут сирийцы и ливийцы, которых тошнит от исламского радикализма, получившие светское образование европейского типа, по ноздри переполненные консервативными семейными ценностями, твердящие о желание учиться и работать. В Европу бегут люди, очень мало отличающиеся от самих восточных и южных европейцев, какими они были ещё век, а то и куда меньше назад. Про западных европейцев тоже самое можно сказать, сдвинув шкалу времени ещё на полвека.
И от картин ясноглазых и белозубых детей, которых протаскивают через лазы из колючей проволоки, западная Европа сходит с ума.
Видимо, суровая классная наставница-история решила, что в Западной Европе образовался недокомплект семитов и его нужно срочно восполнить — для полноты цивилизационного разнообразия.

И ещё о проблемах мигрантов в разрезе цивилизационного кризиса. Вдвое меньшие по численности, чем Евросоюз, США переваривают вдвое большее число нелегальных мигрантов и беженцев. Возможно, трудности Европы связаны с тем, что она по-прежнему остается конгломератом десятков больших и малых наций, а логика её развития требует форсировать формирование общецивилизационной идентичности, такой идентичности, которая интегрирует всё новых и новых людей, не вынуждая их метаться между гетто и превращением в составные части конкретных европейский наций, но давая возможность стать европейцами "вообще". Стали же отменными "европейцами" испанцы, которые 500 лет назад творили с "неверными" такое, что любой ISIL сейчас побледнел бы от зависти.

Немного о материальных доводах. Прежде всего, достаточно модифицировать социальное законодательство так, чтобы стараться давать беженцам "не рыбку, а удочку". И, кроме того, должен же кто-то есть то, что не доели дорогие россияне, устрашённые передвижными крематориями и казачьими рейдами по супермаркетам".

"Разберемся, можно не сомневаться. Здесь любая мало мальски злободневная проблема становится темой для общественной дискуссии. И решения, в большинстве своем, становятся выверенными и рациональными", — уверен Михаил Семенов. Он же добавляет:

"При правильной регуляции положительном общественном настрое — общество примет этих людей и само станет крепче. Смотрел сегодня репортаж по Sky news . Показывали мальчишек афганских, которые перелезли через проволоку в Венгрии. Ум в глазах, нормальный английский. Кстати, знакомый водитель-таксист — глава компании по временной аренде автомобилей — одновременно. Афганец. Бежал из Афганистана лет 12 назад. …Европа имеет и нарабатывает эффективные механизмы ранжирования прибывающего населения. Это факт".

Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой и нажмите Ctrl + Enter
Уважаемые читатели!
Многие годы на нашем сайте использовалась система комментирования, основанная на плагине Фейсбука. Неожиданно (как говорится «без объявления войны») Фейсбук отключил этот плагин. Отключил не только на нашем сайте, а вообще, у всех.
Таким образом, вы и мы остались без комментариев.
Мы постараемся найти замену комментариям Фейсбука, но на это потребуется время.
С уважением,
Редакция