Бакур, или северный Курдистан, — горный регион на юго-востоке Турции, где компактно проживают миллионы курдов. Здесь в июле 2015 года турецкая армия и полиция объявили спецоперацию против курдских оппозиционеров, назвав их террористами. Параллельно войска наносят удары по Рожаве на севере Сирии, где курды создали автономию и борются с атаками Исламского государства. Теперь в полусотне городов Бакура введен комендантский час, а курды сообщают о расстрелах мирных жителей, подкрепляя это видео- и фотохрониками. Впрочем, мировое сообщество и крупнейшие западные СМИ отнеслись к этому даже прохладней, чем к интервенции России в Украину.

Почему Турции позволяют насилие? Есть ли разница между "республиками" в Донбассе и повстанцами Бакура? Как относится турецкая оппозиция к войне? Ответы мы решили узнать у израильского военного эксперта Игаля Левина.

— Вообще, с чего все началось в турецком Курдистане?

— Бакур — это преимущественно горный район, традиционно населенный курдами. Любые гражданские протесты курдов Турция всегда жестко подавляла, до недавних пор был даже запрещен их язык, хотя численность курдов в стране — двадцать миллионов. В Бакуре с конца 1970-х годов партизанила "Рабочая партия Курдистана", с которой Турция периодически заключала перемирия.

После того, как турецкие вояки атаковали курдов, воюющих с ИГИЛ в Сирии и Ираке, вспыхнул Бакур. В июле-августе 2015 года курды в одностороннем порядке объявили о создании "Отрядов гражданской самообороны", женских и мужских отрядов, и про образование автономных зон. Для турок это терроризм. Но, в отличие от противника, РПК не трогает гражданских, — они никогда не являлись целью партизан. Если их задевают — то косвенно, например, при подрыве военной колонны.

Турецкие курды, в отличие от сирийских курдов, преимущественно городские жители. Они весьма грамотные, у них развиты интернет-СМИ, есть широкий доступ к информации. Там даже есть группы, так или иначе знакомые с анархизмом и отождествляющие себя с ним. Так, в РПК работает фракция анархистов, хотя большая часть партии — левые демократические националисты. В марте 2016 года появился "Союз народно-революционных движений" — коалиция из десяти организаций, включая ультралевые и марксистские, во главе с РПК. Речь идет не о группе террористов, а о движении, пользующемся большой народной поддержкой.

— Что теперь происходит на юго-востоке Турции, в курдских провинциях?

— По факту, творятся ужасные вещи, чуть ли не гражданская война между курдами и Турцией. В десятках городов Бакура объявлен комендантский час, который действует не обязательно ночью, а зачастую полные сутки, перетекающие в недели. Армия и полиция проводят жесткие зачистки. Де-факто каждый курд, который появится на улице, считается врагом. В сети полно фотографий курдов, убитых турецкими вояками; в том числе и женщин. Например, тригерное видео из курдских соцсетей, из города Джазира: люди вышли на похоронную церемонию — по ним открыли огонь; они гибнут.

Там, где нет зачисток, четко ощущается демонстрация — чья власть: в городах, заселенных курдами, может быть этнически турецкая администрация, вплоть до мэров. На главных площадях городов днем и вечером стоят броневики с полицией, с пулеметами. Это превентивно: революция, как известно, начинается с площадей. Мои друзья недавно были в столице турецкого Курдистана — Диярбакыре, и видели такое.

— С чем, по-вашему, связано такое отношение турецких силовиков?

— Множество турецких вояк — это откровенные расисты и имперцы. В курдах они видят не людей, а мишень. Масса таковых служит в элитных подразделениях, которые брошены на курдов. Мы выкладывали в центре "Изучения повстанческих движений" фото бойцов, демонстрирующих герб Османской империи и руны "Серых волков" — нацистской организации. Есть видео, где спецназовцы рассуждают о том, что они — гордые турки. Командир спрашивает бойцов: "Кого вы мочили?", а те хором отвечают: "Армян!" — "Кого вы будете мочить?" — "Курдов!" Полный треш. Это как если бы в Германии военные собрались и начали: "Кого мы мочили?" — "Жидов!" И это отряд государственной армии, а не группировка каких-то нациков!

— Ксенофобия военных — это личная инициатива или отражение линии правительства Эрдогана?

— Турция — это центр реакции на Ближнем Востоке, влияющий на Сирию, Ирак, Иран и Грецию, не говоря уже о внутренней политике. Что такое центр реакции? Это то, что давит любые позитивные изменения внутри государства и в регионе. В конце XIX и в начале XX века центром реакции в Европе была Германия. Россия — реакционный центр на постсоветском пространстве; попытки позитивных сдвигов в Украине сразу же душатся Москвой.

В Турции у правящей "Партии справедливости и прогресса" сильны имперские амбиции — она хочет возродить Османскую империю; среди турок много националистов. В свое время Турция из-за имперских замашек проливала кровь за не нужный никому Кипр.

Эрдоган желает контролировать Ближневосточный регион. Он держит в напряжении Грецию. Нищая страна из-за милитаризма Анкары вынуждена держать большую армию, что пожирает бюджет, который мог пойти на социалку. Эрдоган управляет ситуацией в Сирии, решая, каким товарам поступить в страну и каким — выйти. В Сирии он действует, как Россия в Украине — таскает картошку из костра чужими руками. Если Россия шлет оружие и людей в ДНР и ЛНР, то Эрдоган снабжает исламистов в Сирии, от туркоманов до "Ан-Нусры". Недавно появилось видео, как тысячи боевиков "Ан-Нусры" на сотнях техничек въехали из Турции в Сирию, — огромная колонна. Турция безнаказанно бомбит артиллерией и авиацией Рожаву.

— Можно заметить, что реакция влиятельных политических институтов, как ООН и Евросоюз, на действия Турции очень вялая.

— По большему счету репрессии турецких властей против курдов рассматриваются через призму борьбы с "Рабочей партией Курдистана", которая считается террористической организаций, в том числе и в США. Турки официально заявляют, что борются с террористами. Никто не смотрит на РПК как на борьбу курдского народа за демократию. И вот, турки заявляют, что все курдские структуры в Бакуре связаны с РПК, что, кстати, правда, хотя для меня они не террористы.

— Мировые СМИ критикуют Асада за войну с исламистами, но хранят гробовое молчание в отношении действий Эрдогана. Почему?

— Турция — член НАТО, и не просто фигура альянса: в стране много военных баз США. Писать, что идет гражданская война в сердце НАТО? Для западных массмедиа это значит лить воду на русскую мельницу, когда РФ в конфликте с Турцией. Сейчас в мире смотрят на турецкое насилие внутри страны через эту призму. Здесь нет никакого анализа происходящего с курдами. В любых СМИ, даже либеральных, есть цензура: о чем можно писать и о чем — нельзя. Хотя журналисту попасть в Бакур легко как туристу. Конечно, будет тяжеловато работать.

Так что BBC о курдах не говорит. Если только про борьбу сирийских курдов с "Исламским государством": что курды взяли автоматы и стреляют в исламистов. Но при этом социальная подноготная курдского движения и идеи РПК журналистами не освещаются. Так, культовый израильский репортер Итай Энгель, даже съездив встретиться с Муратом Карайыланы, одним из лидеров "Союза курдских общин" — гражданское крыло РПК, — ни слова не сказал про социальную революцию.

— Но были, же мощные гражданские протесты в Европе против бомбардировок сербов НАТО и вторжении США в Ирак в 2003 году. Что-то изменилось?

— Неискушенный житель Запада не понимает о чем речь — какие-то курды с автоматами бегают. Так много где есть люди с автоматами: "Хезболла", ХАМАС, куча леваков в Индии и на Филиппинах. Чем курды-то отличаются? Люди не отдают себе отчета, что происходит гражданская война. Если BBC скажет, что в Турции гражданская война и убивают мирное население, то да, все об этом заговорят. Мы живем в эпоху, когда крупнейшие СМИ создают мнение масс.

Конечно, европейские левые в целом с курдами. Когда была эпопея с Кобани, штурмуемой игиловцами, вся левая Европа вышла на улицу. Но теперь леваки сильно раскололись по курдскому вопросу, как и по Украине. Якобы курды не демократические революционеры, а у них — национализм и диктатура РПК. Еще я отмечу, что откровенно антирусские левые плюют на курдов только потому, что Турция против России. В целом поддержка есть, но левое движение само по себе маргинальное. Его голос дальше левацких сайтов или демонстраций не уходит: движение не формирует мнение общества.

— Курдский вопрос бросилась освещать Russia Today, известная разжиганием войны в Донбассе. Как-то подозрительно?

— Никакой роли России в бакурской эпопее нет. Оружие она курдам не поставляет, за исключением единичных эпизодов, например в кантон Африн (Рожава, Сирия). Есть политическая игра: Кремль пытается риторически использовать курдскую тематику в противовес НАТО и Турции. Курды же стараются использовать всех, кто может быть полезен им. Каждый рубит свой гешефт.

— Теперь о России. Сирийский курс Кремля внес корректировки в политику Эрдогана по Сирии и курдам?

— Россия не влияет на то, что Эрдоган делает с курдами и на Ближнем Востоке. Турция продолжает поставлять оружие в Сирию, бомбит курдов, но южную границу ее войска не пересекут. Первая причина: партизанщина в тылу. Трудно вести наступательную войну в регионе, насыщенном военными, где только ополчение Рожавы насчитывает десятки тысяч бойцов. Второе: Турция — член НАТО и зависит от этого союза, его военных поставок и политической воли. Если Анкара начнет войну с Россией и Сирией, то втянет в нее США. Россия будет вынуждена ударить по Турции, стране, где находятся военные США. Эрдоган, конечно, империалист, но он не кретин. Он четко понимает американский интерес. Турция ведет себя нагло, и вроде как независимо творит что хочет, но у нее есть красная черта.

— Так какие перспективы турецкой военно-полицейской операции в Бакуре?

— Турецкая армия сильная, особенно ее спецподразделения, в войне против регулярной армии, но не против партизан. Турки действуют неэффективно, громоздко, теряют людей, вертолеты. Курды не вчера взяли оружие — они сорок лет воюют с Турцией и выработали четкую и эффективную тактику. Партизанская борьба курдов — образцовая, несмотря на сложности войны высоких технологий с использованием беспилотников. А беспилотники Турции поставляет Израиль...

Когда турецкая армия борется с партизанами, в первую очередь страдают мирные жители, что еще больше озлобляет людей. Но Эрдоган и турецкие националисты прекрасно сознают — любая самостоятельность курдов, неважно — государственная или автономная, поставит под вопрос целостность Турции, а османы уже потеряли свою империю.

— Как действуют отряды курдской самообороны?

— Чисто партизанские бои не такая мясорубка, как в Сирии. Действуют микрогруппы из нескольких человек, вплоть до одиночек-снайперов. Курдские повстанцы могут сидеть в подполье недели четыре, ударить по туркам и опять скрыться. Там обстреляли, где-то подорвали или броневик с помощью РПГ сожгли. Пока курды раскачивают лодку — и успешно. Смотри — у Башара Асада была большая армия, но к чему он пришел? Цель курдов — сделать Бакур автономией, вырвать Бакур из административных лап Турции, как и Рожаву в Сирии. Курдские общины не видят границ между странами. По факту освобожденные районы и горные города в Бакуре уже есть, где власть Турции на бумаге, а армия боится соваться.

— Но турецкие власти заявляют, что РПК на грани разгрома, публикуя отчеты о больших потерях повстанцев?

— Фишка в том, что всех, кого турки убивают, они называют членами РПК. Но "Отряды гражданской самообороны" перемещаются в штатском. Конечно, есть знаменитая форма РПК, — она хорошо камуфлирует в горах, но в городе они носят обычную одежду. Когда турки убивают курда, непонятно, был ли он гражданским человеком или бойцом РПК. Военные говорят, что они перебили больше 2000 членов РПК, а курды — что они потеряли 200 активистов. Но посуди сам — какие тысячи членов РПК могли убить турки? Их что, десятки тысяч в партии? Или Анкара завышает цифры, или всех погибших курдов, в основном мирных, записывает в "террористы". Собственно, и наш разговор начался с того, что в Бакуре творится ад.

— Как относятся в турецком обществе и оппозиции к операции на юго-востоке?

— Эрдогана поддерживают консервативные массы; на курдов они смотрят как на дикарей с гор, которые не дают им нормально жить — убивают их мальчиков в армии.

Но в Турции сильные движения: прогрессивное левое и анархическое, массовое женское движение анархо-феминисток. Все анархисты поддерживают автономию для курдов. Много марксистов; в стране десятки таких организаций, частью запрещенных как террористические; они воюют плечом к плечу с курдами. Турецкие левые, в отличие от российских, не тревожатся за "единую и неделимую". Режим Эрдогана не мягкий и пушистый, а довольно-таки мерзкий: против оппозиции идет волна террора и политических репрессий. Поражение в Бакуре и уступки курдам будут толчком к падению "Партии справедливости и прогресса" и демократизации Турции.

Максим Собеский

Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой и нажмите Ctrl + Enter
Уважаемые читатели!
Многие годы на нашем сайте использовалась система комментирования, основанная на плагине Фейсбука. Неожиданно (как говорится «без объявления войны») Фейсбук отключил этот плагин. Отключил не только на нашем сайте, а вообще, у всех.
Таким образом, вы и мы остались без комментариев.
Мы постараемся найти замену комментариям Фейсбука, но на это потребуется время.
С уважением,
Редакция